549 risposte a questa discussione

[Pha79]

devo tornare al diesel?

Certo che no!
La questione principale è che in alcuni casi la convenienza si è seriamente ridotta, se le cose vanno avanti così il metano rimarrà una nicchia, tra le speculazioni dei distributori, il peso delle vetture, l'inefficenza dei motori benzina da trasformare, speriamo in queste nuove generazioni di piccoli turbo.

P.S. ma le bmw con il Valvetronic (quelle di ultima generazione senza più farfalla) si possono gasare senza problemi?

[Brugildo]

P.S. ma le bmw con il Valvetronic (quelle di ultima generazione senza più farfalla) si possono gasare senza problemi?

Come no, a patto do trovare un impiantista disposto a spenderci un pò più tempo del normale per la messa a punto visto che non c'è il parametro della depressione nel collettore, d'altro lato se i motori moderni avessero tutti la qualità dei BMW degli ultimi vent'anni non staremmo a parlare di testate sbudellate prima dei 100000km!!! Secondo me rimangono i motori migliori per le trasformazioni.

[fabiobologna]

se fai i conti senza l'ammortamento del maggior costo dell'impianto allora conviene anche per 1 km
però se ipotizzi una percorrenza di 15.000 km all'anno, con i consumi da te ipotizzati, che vanno bene per una buona parte delle medie in commercio la differenza tra diesel e metano (tenedo i prezzi fermi ad oggi)
è di 350 €/anno circa se metto in conto 2.500€ per l'impianto sono 7 anni, praticamente vado in pari
quando è quasi ora di buttare la macchina!!!
e poi con il gasolio faccio il pieno dove voglio, a qualsiasi ora del giorno e della notte! e non devo usare adattatori per farlo all'estero, e nemmeno mi devo programmare le soste strategiche.
il metano conviene ancora, ma la convenienza si è parecchio assottigliata!

infatti mi ero dimenticato di paragonare anche la differenza di prezzo, cosa che invece facevo nel 2003, quando credevo di non aver fatto una scelta giusta a prendermi la Zafira...

[Gianmarco]

Io credo che l'anno prossimo, alla scadenza delle bombole, ri-convertirò a GPL il mio mezzo.
Anche alla luce del fatto che il GPL sta scendendo mentre il metano sale,sale e sale...
Pe quanto mi riguarda, per 150/200 euro all'anno di risparmio, non vale la pena aspettare 7/8 minuti per il pieno, avere scarsa autonomia, bombole nel baule, peso, prestazioni inferiori... Senza contare che quando vado all'estero (specie Europa dell'est) pago il GPL 40 cent al litro, mentre il metano non c'è e sono costretto ad andare a benza.
Fra l'altro togliendo dal baule le bombole del metano, e mettendo quell del GPL sotto la scocca, riuscirei a omologare il mezzo 7 posti.

Purtoppo credo che ormai sia giunto il momento di scendere dal treno del metano.

[Sile650]

Ocio a non fare l'errore di quelli che escono dalle borse nel momento di minima...

[Gianmarco]

L'unica ragione per cui non ho già messo il GPL è che penso che il petrolio sia destinato a salire di prezzo e la sua disponibilità non è eterna, mentre il metano è molto più abbondante sulla terra. Quindi se un domani ci fosse mancanza di petrolio, col gas non si avrebbero problemi. Ma d'altronde sono scenari imprevedibili o troppo catastrofici che forse non si verificheranno mai. Poi bisogna comunque aggiungere 580 euro per l'impianto a GPL, che non mi fa piacere spendere. Ad ogni modo l'impianto a metano non lo venderei ma lo lascerei in solaio...
Adesso attendo la scadenza delle bombole in primavera poi se il GPL sarà a 59 cent e il metano a 1 euro, farò la riconverione!

[guba]

Secondo me sul GPL i petrolieri&C attendono tutti al varco come è stato col gasolio.
C'è attualmente un'enorme pressione propagandistica verso questo carburante e credo che ci sarà nei prossimi anni una notevole diffusione di questo tipo di alimentazione, parallelamente, vedrete che il prezzo comincerà a salire.
Me lo sento nelle ossa...

Un (brutto) film già visto.

Ciao
Guba

[Gianmarco]

Il GPL è già 'al limite'. Se si alza ancora, conviene andare a diesel.
Inoltre la domanda 'globale' del prodotto sta scendendo. Tutti i riscaldamenti a GPL vengono pian piano convertiti a metano. Secondo me nel medio termine il GPL è una scelta azzeccata...

[Gianmarco]

ibrido ed elettrico 'separati' non servono a niente.
Dovrebbero produrre automobili Ibride con un'autonomia elettrica di almeno 50KM. altrimenti piuttosto che spendere 26000 euro su una Prius, è meglio spenderne 13000 su una Fiat Idea o similari... Anche i prezzi dovrebbero scendere. Se no qual'è il risparmio di un'auto ibrida?

[Pha79]

Secondo me sul GPL i petrolieri&C attendono tutti al varco come è stato col gasolio.
C'è attualmente un'enorme pressione propagandistica verso questo carburante e credo che ci sarà nei prossimi anni una notevole diffusione di questo tipo di alimentazione, parallelamente, vedrete che il prezzo comincerà a salire.
Me lo sento nelle ossa...

Un (brutto) film già visto.

Ciao
Guba

La trappola del gasolio è sempre stata solo fiscale! non'è stato nessun disegno dei petrolieri! prima il gasolio era detassato per via del superbollo, adesso stanno lentamente parificando le accise!
d'altronde per tutti quelli che abitano vicino alla svizzera è risaputo, che espatriare per fare il pieno di gasolio non'è mai convenuto, perch'è da loro il gasolio è sempre costato come la benzina.
prima che i petrolieri alzassero il prezzo del gasolio era di pochissimi cent più conveniente della benzina
e oggi è il contrario. il gasolio costa una manciata di cents più della benzina, e oggi che l'euro è sceso
per i frontalieri è finita anche la cuccagnia degli ultimi 2 anni...
Io terrei molto più d'occhio lo stato piuttosto che i petrolieri, perchè se fanno la parificazione delle accise tra tutti i carburanti, conviene di parecchio andare a benzina o gasolio

[Gianmarco]

Converrebbe nettamente andare a benzina!
Fra l'altro in Svizzera il gasolio costa 15 cent in più della benzina!

[guba]

La trappola del gasolio è sempre stata solo fiscale! non'è stato nessun disegno dei petrolieri! prima il gasolio era detassato per via del superbollo, adesso stanno lentamente parificando le accise!
...
Io terrei molto più d'occhio lo stato piuttosto che i petrolieri, perchè se fanno la parificazione delle accise tra tutti i carburanti, conviene di parecchio andare a benzina o gasolio

Se hai dei dati che puoi indicare su quest'argomento, sarei lieto di vederli...
Io so solo che quando acquistai l'auto a gasolio (1999), il superbollo non c'era già più da un pezzo, ma la convenienza del gasolio vs la benzina era schiacciante.
Poi alè col commonrail e bastonate per tutti!
Ciao
Guba

[Pha79]

Se hai dei dati che puoi indicare su quest'argomento, sarei lieto di vederli...
Io so solo che quando acquistai l'auto a gasolio (1999), il superbollo non c'era già più da un pezzo, ma la convenienza del gasolio vs la benzina era schiacciante.
Poi alè col commonrail e bastonate per tutti!
Ciao
Guba

Infatti nel 1992 quando hanno tolto il superbollo per le ecodiesel non hanno alzato il prezzo del gasolio
io nel 1998 quando abbiamo comprato la civic ho fatto il primo pieno a 1340 £/l e la verde costava 14XX £/l e la rossa 19XX &/l e allora la differenza rossa/verde era solo fiscale
se trovo lo storico delle accise te lo pubblico subito!!!

[Gianmarco]

E' vero, le accise sul diesel sono aumetate. Entro il 2015 (data in cui dovranno essere uguale le accise per diesel e benzina) si prevede un aumento di altri 14 cent.

[fabiobologna]

Infatti nel 1992 quando hanno tolto il superbollo per le ecodiesel non hanno alzato il prezzo del gasolio
io nel 1998 quando abbiamo comprato la civic ho fatto il primo pieno a 1340 £/l e la verde costava 14XX £/l e la rossa 19XX &/l e allora la differenza rossa/verde era solo fiscale
se trovo lo storico delle accise te lo pubblico subito!!!

nel 1999 la verde costava 1900L
il metano era attorno alle 1000L forse un pò meno...

[Pha79]

nel 1999 la verde costava 1900L
il metano era attorno alle 1000L forse un pò meno...

infatti io ti ho detto nel 1998 non nel 1999

[Pha79]

per ora ho trovato solo il decreto che azzera le accise per il metano
http://www.governo.i...lio.asp?d=38522

strano osservare come toglieendo le tasse aumentano i prezzi.... per fortuna che come dice Vettori tutti stanno rinunciano a una parte di guadagno... MA VAFF.............

[Cicciodonny]

nel 1999 la verde costava 1900L
il metano era attorno alle 1000L forse un pò meno...

TRA la fine del 99 ed il 2000 la Benza verde arrivo' fino a 2200 lirette,
per cui nel Marzo 2000 ho fatto il primo pieno di metano a 990 lire il kilo.....

Che bei ricordi.....

Speculatorescion