151 risposte a questa discussione

[Sile650]

Io mi concentrerei più che altro su come vengono spese le fiumane di Euro che lo stato pretende dalle nostre tasche!

Quotissimo. Con quelle non farebbe paura nessuna crisi.

[cpaolo67]

"WASHINGTON
«Stop ai bonus per i cattivi manager». Il presidente Usa Obama si scaglia contro i 165 milioni di dollari di bonus stanziati da Aig ai trader e chiede al segretario al Tesoro di seguire anche le vie legali per bloccarli. «Aig è una società che si trova in difficoltà a causa della sua imprudenza e della sua avidità», attacca Obama, «e negli ultimi sei mesi ha ricevuto consistenti somme dal Tesoro: in queste circostanze è difficile capire come ai suoi trader possano essere garantiti dei bonus. Come possono giustificare questo oltraggio ai contribuenti che tengono la società in vita? Qui non si tratta di una questione di dollari ma di valori fondamentali. Nel Paese ci sono persone che lavorano duramente ogni giorno, senza bonus milionari e salvataggi del governo». Il presidente ieri ha presentato un nuovo pacchetto per lo sblocco del credito a favore delle piccole e medie imprese, dalle quali «dipende la ripresa». Si tratta di 15 miliardi di dollari per l’acquisto di titoli legati ai prestiti concessi alle pmi. Il governo inoltre imporrà alle 21 banche Usa che hanno ricevuto fondi statali di riportare mensilmente la propria attività di finanziamento alle piccole imprese. Tutte le altre istituzioni che hanno incassato fondi pubblici lo dovranno invece fare ogni tre mesi".

Stessa cosa che hanno fatto con i manager italiani, e con le banche italiane... proprio uguale!!!

[lor.87]

Ma vedete che siamo proprio su un altro pianeta? Obama ha cominciato col non accettare i soldi dalle lobby per la sua campagna elettorale, i fondi li ha presi direttamente dai cittadini. Appena un ministro o comunque un membro della sua squadra ha problemi con la giustizia viene mandato via o meglio ancora se ne va da solo.
http://hurricane_53....st/2159942.html
Ma riuscite a immaginarvi il confronto con l'Italia: da loro basta l'inizio di un indagine, da noi neanche quando sono condannati in cassazione se ne vanno. E mica per reati minori riguardanti il fisco, rimangono ben seduti sulla poltrona anche con corruzione, associazione mafiosa, tangenti, resistenza a pubblico ufficiale, fino a concorso in omicidio e banda armata (quest'ultimo riguarda un certo Sergio d'Elia, parlamentare della rosa del pugno che sembra non esserci più dall'ultimo aggiornamento). Poi ci sono da aggiungere quelli condannati in primo o in secondo grado, gli indagati vari...
http://www.beppegril...nifici_ott.html
Questi invece gli ultimi dati
http://www.beppegril.../04/domani.html
http://www.beppegril...pulito_2008.pdf
Non vorrei farne una questione politica, ma la bilancia pende pesantemente da una parte
Dunque se consideriamo un 10% di condannati vari, 16 condannati in via definitiva (circa un 2%) e un parlamentare su 3 che si droga (33%) avremo un 45% di parlamentari delinquenti o drogati, o tutti e due insieme. Il restante 55%? Non va in parlamento! Sono assenteisti
Scusate se sono andato un po' fuori tema, ma questa crisi è anche colpa loro

[Pha79]

Non vorrei farne una questione politica, ma la bilancia pende pesantemente da una parte

Solo perchè hanno più "sedie" non certo perchè gli altri siano migliori.
Per il resto mi sebra che il caso americano, non sia niente di strano, ovviamente l'attuale "obamite" abbaglia un pò tutti, forse lor ti sei dimenticato cos'è successo in germania nel 1998/99 dove il primo ministro al primo sospetto non solo si è dimesso, ma ha presentato tutti i bilanci del partito, e pagando "blandamente", ma comunque pagando, gli errori fatti!
In itaGLIa invece lasciamo stare!

[Sile650]

Scusate se sono andato un po' fuori tema, ma questa crisi è anche colpa loro

???????????????????????

[lor.87]

Solo perchè hanno più "sedie" non certo perchè gli altri siano migliori.

Ma la cosa era identica anche quando al governo c'era prodi ed era lui ad "avere più sedie", anche se poche in più. Forza italia, alleanza nazionale, lega nord e udc detengono i primati. Io metto i link apposta perchè siano letti e da lì vedi che anche nel 2006 c'era una forte pendenza verso il centro destra (anche se Casini dice di essere centrista ora).
Cllassifica generale luglio 2006 comprendente condannati in via definitica, in primo o secondo grado, prescritti e indagati (totale 82): "L’hit parade dei partiti vede al primo posto Forza Italia (con 29 diversamente onesti), seguita da Alleanza nazionale (14), Udc (10), Lega Nord (8), Movimento per l’autonomia (1), Dc (1), Psi (1), Gruppo Misto (1: Andreotti). In tutto, il centrodestra è a quota 65. Il centrosinistra insegue a quota 17, ma ce la sta mettendo tutta:
Margherita (6), Ds (6), Udeur (2), Rifondazione comunista (2), Rosa nel pugno (1)."
Forza italia a An da sole facevano ben il 52%!!! E se consideriamo anche gli altri raggiungiamo la formifdabile percentuale del 79%!
Classifica aprile 08 (e in questo caso il centro destra ha più poltrone), totale 70 di cui 45 del pdl (64%), pd 13 (18%), 7 della lega (10%), 5 udc-rosa bianca (7%). Se non consideriamo l'udc che si dice centrista, ma la lega si perchè è in coalizione col pdl, centro destra batte centro sinistra 4 a 1 (74% contro 18%).
Anch'io come te sono convinto che tutti i politici siano più o meno uguali, perchè tutti per arrivare lì avranno dovuto fare qualcosa di più o meno losco, da semplici favori come trovare lavoro ai figli degli amici, fino a tangenti, collusioni con la mafia... Però resta il fatto che non possiamo addittare chiunque di queste cose, e per questo ho messo questi dati.
Addirittura per alcuni il reato è stato accertato e la maggioranza sono di nuovo quelli del pdl
Classifica condannati in via definitiva maggio 08 tot 17: pdl 11, lega 3, pd 2, udc 1. Governo batte pd 7 a 1.
I dati servono proprio per avere un'idea e sono cose certe, inconfutabili. Per quanto riguarda i condannati in via definitiva non c'è bisogno di spiegarlo. Per quanto riguarda i condannati in primo grado, secondo... è vero (e io lo so bene) che si è presunti innocenti fino all'ultimo grado, ma permettete che mi vengano più dubbi su quelli che hanno più processi in corso? se su 945 parlamentari ben 52 dei partiti al governo attualmente sono condannati dalla cassazione, in I o II grado, o hanno processi in corso, chiunque sarà portato a pensare male più su loro che sul pd. E se mettiamo caso che molti saranno innocenti in realtà, quanti potranno essere, 10, 20, la metà? Oppure sono tutti quei poverini sono vittime delle toghe rosse? che poi su questo ci sarebbe tutto un altro discorso, se vi interessa sentite cosa hanno inventato per non condannare Berlusconi le "toghe rosse"
http://www.youtube.c...re=channel_page

Per il resto mi sebra che il caso americano, non sia niente di strano, ovviamente l'attuale "obamite" abbaglia un pò tutti, forse lor ti sei dimenticato cos'è successo in germania nel 1998/99 dove il primo ministro al primo sospetto non solo si è dimesso, ma ha presentato tutti i bilanci del partito, e pagando "blandamente", ma comunque pagando, gli errori fatti!
In itaGLIa invece lasciamo stare!

mi sono dimenticato di spiegare che non era un elogio ad Obama. Questo accadde anche con altre amministrazioni in America. E certamente accade in molti altri democratici come la Germania che hai detto tu. Il punto fondamentale è il confronto col nostro paese, non fossilizziamoci sulla obamite.

[guba]

...Il punto fondamentale è il confronto col nostro paese, non fossilizziamoci sulla obamite.

Mah...veramente qui (in questo 3d) il punto fondamentale è la crisi.
E va bene che da cosa nasce cosa e che è tutto legato e che è tutto un "magna magna",
però...

Ciao
Guba

[casty]

Per affrontare la Crisi e tutti i temi delicati occorrono persone altamente competenti. E negli organismi di governo, qualunque essi siano occorrono persone competenti

Infatti ieri ho letto che la ex assistente di volo, ex grande fratellista, ex fattorista ha fatto un lungo colloquio con Di Pietro in aereo per essere tra le candidate all'Europarlamento nelle prossime elezioni

Ossia rischieremo di avere un'altra bella e fondamentale presenza, strapagata coi soldi dei contribuenti italiani ed europei, con altissime competenze tecnico-economiche-politiche a rappresentarci in Europa

Ma vaf

[cpaolo67]

...va bene che da cosa nasce cosa e che è tutto legato e che è tutto un "magna magna",
però...

Ciao
Guba

Ma no dai... il 3d del magna magna è quello dei raduni

[lor.87]

Infatti ieri ho letto che la ex assistente di volo, ex grande fratellista, ex fattorista ha fatto un lungo colloquio con Di Pietro in aereo per essere tra le candidate all'Europarlamento nelle prossime elezioni

Spero proprio che non la candidi, sennò mi delude proprio

[Maxnard]

Trovo che ci siamo molte persone competenti sia al Governo che all'Opposizione. E tanti incompetenti, come in tutto il resto del mondo. Poi le opinioni personali fanno il resto.

[Pha79]

Trovo che ci siamo molte persone competenti sia al Governo che all'Opposizione.

Secondo me non hai ancora digerito la pizza
Scherzi a parte, sono in percentuale irrilevante rispetto agli incompetenti. (opinione personale)