175 risposte a questa discussione

[Alebianconi]

Carissimi tutti, oggi posso fornire un secondo contributo a questo utilissimo forum ……..

Titolo -  SENSORE GIRI MOTORE -

 

Due settimane fa ero in procinto di buttare la mia Fiat Multipla Natural Power del 2006 (190000 Km.) per un problema di accensione che mi ha fatto impazzire ….

Questi erano i sintomi: ogni 4-5 giorni la mattina a motore freddo (ma in garage e non al gelo) quando andavo a mettere in moto …. Niente accensione.

Il motorino di avviamento girava regolarmente, la diagnostica OK, le spie tutte OK, il rumore della pompa benzina OK, però scaricavo tutta la batteria e niente accensione ……

Dopo 5-10 minuti di imprecazioni e magari collegando con i cavi una seconda batteria che portavo via per sicurezza, il motore partiva e poi la macchina andava bene per tutto il giorno.

Il difetto non si presentava con regolarità. Candele, cavi, iniettori praticamente nuovi ….. Dalla diagnostica nessun aiuto … Che fare?

Per fortuna il mio meccanico di fiducia Salvatore (di nome e di fatto), ha avuto un lampo di genio e ha detto: tempo addietro una Multipla mi ha fatto impazzire e dopo 1000 prove differenti ho scoperto casualmente che era il SENSORE GIRI MOTORE che qualche volta, solo qualche volta dava dei malfunzionamenti …..

Che facciamo lo proviamo a cambiare? Si! Cambialo subito.

Per fortuna è posizionato in basso davanti alla coppa dell’olio  si sostituisce in 5 minuti. Effettivamente fa una vita dura e prende sia l’acqua e i sassi dalla strada, sia forti scaldate dal motore.

Quando il sensore era smontato dalla macchina ho voluto fare una prova (perché sono testardo): ho provato ad accendere il motore e ….. il motorino girava correttamente, le spie tutte OK, la diagnostica OK (non si accorgeva della mancanza del sensore !!!!), però il motore NON partiva (proprio come quelle maledette mattine ).

Bene, dopo 30 minuti avevo il nuovo sensore, il meccanico mi dice di provarlo qualche giorno.

Ora sono passate due settimane e …….. il problema è SCOMPARSO !!!!!!!!

Ora la Multiplona con tutti i pezzi cambiati negli ultimi mesi va veramente bene.

Grazie Salvatore sei forte!!!!!!!

 

 

Spero che questa mia ulteriore esperienza vi sia utile.

Ciao.

 

Alessandro.

[Sile650]

Ottimo!

Il sensore giri va sempre inserito nell'elenco delle cose da controllare quando la macchina non va, e visto che costa poco (ed in genere è semplice da raggiungere) è sempre bene sostituirlo.

 

Strano che non trovassi l'errore nella diagnostica. Sulle auto del gruppo VW viene generato l'errore ed accesa la spia pure in presenza di segnale scarso dal sensore, per darti il tempo di cambiarlo senza restare a piedi. 

[NOBILE SABINO]

Salve ragazzi, vorrei sapere se qualcuno ha idea di quanto costa sostituire 4 iniettori alla multipla e filtro metano oramai siamo a 200.000 km e gli iniettori fanno un rumore strano a benza no, quando faccio il pieno o meglio facevo la macchina andava a strappi con spia gialla accesa.

Grazie in anticipo

Messaggio modificato da NOBILE SABINO, 05 maggio 2016 - 03:53

[Sile650]

Quattro iniettori nuovi dovresti trovarli per circa 200 euro LINK

Il filtro costa una quindicina di euro.

 

Di manodopera non dovrebbe esservi moltissimo.

[NOBILE SABINO]

Ti ringrazio, che codice dovrei acquistare?

Messaggio modificato da Sile650, 05 maggio 2016 - 04:56

[Sile650]

Dipende dall'anno della macchina. La cosa migliore è controllare il codice dei tuoi, così vai a colpo sicuro.

[NOBILE SABINO]

Grazie ancora

[Gigione]

Salve a tutti, allora, dopo lunga assenza da questo sito vi aggiorno sugli ultimi sviluppi del problema (pluri-annoso) degli iniettori Metatron della mia Multipla NP, finalmente, dopo lenta e dolorosa agonia durata circa 6 anni, hanno ceduto, complice probabilmente l'astinenza da metano causata dalle vacanze estive in Sardegna (dove il metano non c'è), ho dovuto viaggiare esclusivamente a benzina per 1500 km; al ritorno al primo pieno di metano è subito uscito "Avaria controllo motore" seguito dalla spia motore lampeggiante ed il laconico invito "recarsi officina", ovviamente a benzina spariva tutto e la multipla era perfetta.
Dopo un consulto con il meccanico e valutata l'inutilità di provvedere ad un altra poco duratura pulizia iniettori, abbiamo deciso di SOSTITUIRE i Metatron originali con gli iniettori Bosch 0 280 158 827. La spesa è stata ingente, per ora, dopo circa 200 km. nessun problema, vi aggiornerò sugli eventuali sviluppi.
Speriamo di aver risolto, la prima sensazione è un leggero calo di prestazioni sulle salite, ma forse sono ancora assuefatto ai 1500 km fatti a benzina.

 

----
Salve NOBILE SABINO,

se può aiutare ti riposto un mio intervento del 2014, lascia perdere gli iniettori METATRON per carità, vai sui Bosch.
 
ciao

[oligo]

Appena ritirato la Multipla dal meccanico perche' strappava a metano.

Diagnosi: iniettori metano da sostituire, preventivo 600 EUR + manodopera

ma allora quelli che si trovano su ebay Bosch a 250 EUR non vanno bene??

La sostituzione è conplicata o si puo' fare da soli?

 

Comunque, per ora ho risolto con la pulizia spendendo 40 EUR, ora la macchina va bene, vi aggiornero' su eventuali sviluppi.

 

Nota a contorno: ho fatto 148.000 km, mai sostituiti ne fatto poulizia, questa è la prima volta.

Altra nota: il meccanico mi diche che quelli della prima serie "azzurra" non duravano, ora ci sono quelli "neri" che vanno meglio; io monto quelli "rossi" che dice durano di piu' della prima serie ma meno dei "neri"

[Sile650]

E' una normale differenza di prezzo fra ebay e ricambista + ricarico + meccanico.

Io prendo abitualmente pezzi su ebay per le mie macchine, con piena soddisfazione.

[oligo]

Quindi non ci sono differenze tra quelli di eBay e quelli che mi monterebbe il meccanico?
C'e' nessuno che si e' cimentato nell'impresa di sostituirli da solo?
 
Per la cronaca, la pulizia non ha risolto, come temuto. Il problema si è già ripresentato anche se per il momento solo a freddo.

[gigi46]

Per lo smontaggio degli iniettori ti consiglio questo video:

 

ciao 

[Pha79]

se hai gli iniettori che trafilano come capita spesso ai metatron, dopo una notte di sosta...

non ti servirà la "cagna" come ilustrato nel video, perché i flauto sarà già senza pressione

così eviti pure di aprire e chiudere un giunto, che potrà diventare un potenziale nuovo punto di perdita

[oligo]

se hai gli iniettori che trafilano come capita spesso ai metatron, dopo una notte di sosta...

non ti servirà la "cagna" come ilustrato nel video, perché i flauto sarà già senza pressione

così eviti pure di aprire e chiudere un giunto, che potrà diventare un potenziale nuovo punto di perdita

 

Ebbene, dopo un paio di mesi (l'auto la uso veramente poco) mi sono deciso di approfittare delle ferie di agosto per cambiare gl iiniettori da solo.

 

Non credo che gli iniettori trafilino metano, ho letto che in questo caso si hanno problemi all'accensione, cosa che io non ho.

Cosa succede se li smonto è all'interno del flauto c'e' ancora metano in pressione? Cambia qualcosa se eseguo il lavoro a bombole vuote?

 

Grazie a tutti per i preziosio consigli

[Sile650]

Premessa: questo tipo di lavori andrebbe affrontato in autonomia solo se si è ben consapevoli di quel che si fa. Altrimenti il rischio di farsi male fisicamente ed economicamente rende vano il piccolo risparmio di manodopera.

 

Che le bombole siano piene o vuote (e non sono mai vuote), la  pressione nel flauto è la stessa, perchè fra le bombole ed il flauto c'è il polmone che regola una pressione costante all'iniezione.

Ad ogni modo è una pressione abbastanza ridotta, e svitando basta farla sfogare un po'.

[oligo]

Premessa: questo tipo di lavori andrebbe affrontato in autonomia solo se si è ben consapevoli di quel che si fa. Altrimenti il rischio di farsi male fisicamente ed economicamente rende vano il piccolo risparmio di manodopera.

 

Hai ragione, ammetto che la mia domanda era abbastanza stupida.

 

Con le dovute cautele ho seguito i vostri consigli e fatto sfogare il flauto, quindi smontato e sostiuito gli iniettori Metatron con 4 nuovi Bosch 0280158827 acquistati a 220 Euro spediti.

 

Ho sostituito anche i cavi batteria, dato che anche a benzina dava qualche strappetto (ho preso dei Brecav, 40 EUR), trovando un cavo malconcio; le candele sembrano ok e mi riservo di cambiarle piu' avanti (pensavo con le NGK a due elttrodi che hanno alla Norauto a circa 30 Euro)

 

Ora sembra andare tutto alla perferzione : )

 

Unica nota riguardo gli iniettori: l'impressione è che i Bosch siano piu' "corti" dei Metatron, lato motore si infilano appena il tanto da imboccare la guarnizione. Chiedo conferma a chi li abbia già montati.

Qualche foto qua sotto

 

 

Messaggio modificato da oligo, 17 agosto 2016 - 05:31

[rodife]

CIAO

ho bisogno di aiuto, ho effettuato la sostituzione degli iniettori in modo perfetto, come da video e altre indicazioni, ho installato iniettori Bosch

adesso appena la macchina passa da benzina a metano mi da un messaggio di avaria motore,

sapete aiutarmi? 

può essere anche solo una questione di pressione perchè i serbatoi erano vuoti?

Posso fidarmi a fare il pieno?

Grazie

 

Hai ragione, ammetto che la mia domanda era abbastanza stupida.

 

Con le dovute cautele ho seguito i vostri consigli e fatto sfogare il flauto, quindi smontato e sostiuito gli iniettori Metatron con 4 nuovi Bosch 0280158827 acquistati a 220 Euro spediti.

 

Ho sostituito anche i cavi batteria, dato che anche a benzina dava qualche strappetto (ho preso dei Brecav, 40 EUR), trovando un cavo malconcio; le candele sembrano ok e mi riservo di cambiarle piu' avanti (pensavo con le NGK a due elttrodi che hanno alla Norauto a circa 30 Euro)

 

Ora sembra andare tutto alla perferzione : )

 

Unica nota riguardo gli iniettori: l'impressione è che i Bosch siano piu' "corti" dei Metatron, lato motore si infilano appena il tanto da imboccare la guarnizione. Chiedo conferma a chi li abbia già montati.

Qualche foto qua sotto

 

 

[RUDYMETANO]

ci vorrebbe una presa eobd II per leggere l'errore e capire, comunque le bombole sono protette da un sistema autonomo . anche io ho montato gli XXX27 e sono andati in sede senza problemi. se hai paura che perdano, ma le misure sono obbligate dalle viti del flauto, spruzza un po di acqua e sapone sugli ineittori e accendi, se perdono si vede subito. ma non lo faranno.

[belpha]

Ciao a tutti! Ho appena letto tutte le 8 pagine del post vorrei avere un parere da voi esperti.

 

Ho una NP del 2010 con appena 79000 km acquistata a gennaio da un rivenditore (quindi avrei ancora un mese di garanzia).

Da qualche giorno fa un rumore strano, tipo trattore, quando è accesa a metano e questo si intensifica se accelero.

Non si illumina alcuna spia, non va a singhiozzi, si accende regolarmente ...ok quando la sera sta fuori a -3°, la mattina ci mette qualche secondo in più! A benzina, neanche a dirlo, tutto regolare.

Qui un video per farvi capire meglio: https://youtu.be/w5La35No3lk

 

Potrebbe essere un problema di iniettori sporchi? Ripeto, l'unico problema è questo rumore sinistro quando sono a metano.

 

Il benzinaio mi ha detto che il è causato dalla mancanza di olio, cosa che credo non vera però visto che è appena sotto la metà.

[OT] tra l'altro che olio usate? io ho rabboccato verso i 75000 con un Total 5W30 Synthetic PLUS A5/B5, ad oggi in 4000 km s'è ciucciata quasi 2 litri, è normale? [/OT]

 

Dove l'ho comprata hanno detto di provare a pulire gli iniettori, loro non me lo hanno fatto perché oltre a doverli portare da chi li pulisce fisicamente, "bisogna smontare tutto il motore perché stanno sotto" e da lì ho capito che non hanno molta voglia...

Consigli? Grazie!!

Fabrizio

[Sile650]

Ciao!

Visto che sei in garanzia io direi che il problema devono risolvertelo. Punto.

(E cmq NON stanno sotto al motore...)