40 replies to this topic

[casty]

La mia batteria al piombo sta compiendo circa il 3° anno di vita e circa 3-4000Km fatti.
Tuttavia adesso l'autonomia è piuttosto ridotta, intorno ai 15Km e per arrivare in fondo (altrimenti la centralina mi manda in cut-off) devo dosare molto bene lo sfruttamento del motore e non tirargli troppo il collo.

Mi sa che entro il prossimo inverno (le temperature basse penalizzano le batterie) dovrò cambiarle e purtroppo non so ancora con che cosa. Il litio "si rifiuta" di scendere di prezzo.

[Sile650]

E basterebbe un minireattorino con una briciolina di plutonio...

[gsani]

Mi sa che entro il prossimo inverno (le temperature basse penalizzano le batterie) dovrò cambiarle e purtroppo non so ancora con che cosa. Il litio "si rifiuta" di scendere di prezzo.

Ma è possibile sostituire una batteria al piombo con una al litio senza effettuare modifiche ???

[Sile650]

Uhm... su alcuni cellulari l'ho fatto.

Non so se però sia necessario un qualche modulo per il caricabatterie.

[Cicciodonny]

Risposta secca.....
NO, sia come dimensioni che come voltagggio.....

Poi, che uno voglia farsi il fai da te, chi lo controlla???
Ma è FUORILEGGE....
CHIARO???

Parerescion

[Nicola Ventura]

Escludendo il fai da te, perchè se non si conosce più che bene la materia si rischia di fare danni, tempo fa avevo letto di alcune aziende che avevano realizzato dei pacchi batteria litio "compatibili" per alcuni (penso i più venduti) modelli di bici.

Onestamente però non ricordo se si trattasse di uno dei tanti annunci o se si trattasse di pacchi batteria effettivamente disponibil in commercio.

[casty]

Non capisco perchè sia Fuorilegge. A me non risulta proprio.

Ci sono venditori di bici che spariscono dopo 1/2 anni e con loro le batterie (è il caso dell'Aprilia Enjoy) e allora uno che fa? butta la bici ?
No, esegue un "ri-cellaggio" costruendosi una batteria compatibile

La batteria può essere di qualsiasi chimica uno voglia, importante è rispettare il voltaggio (non sur-voltarla altrimenti sì che la potenza aumenta e si va fuorilegge ). L'amperaggio invece fa cambiare l'autonomia, quindi uno è libero di mettere quello che vuole.

Ovviamente una batteria al piombo richiede un caricabatterie dedicato e nessuna gestione elettronica della scarica (tranne la centralina della bici)
Una batteria litio-ioni o lifepo4 o lipo o lifeypo4 o altre diavolerie richiedono:
- un caricabatterie dedicato e specifico per litio
- un BMS o altri circuiti di controllo elettronico soprattutto necessari per la fase di bilanciamento in carica delle singole celle (che putroppo sappiamo funzionano piuttosto in modo approssimativo, soprattutto se le celle sono un po sbilanciate in partenza). Mentre in fase di scarica c'è il cut-off della centralina
- un po di attenzione nelle fasi di carica (soprattutto le Lipo sono molto delicate e in qualche caso possono esplodere), quindi mentre col piombo puoi dimenticarti la bici in carica anche un giorno intero (io l'ho dimenticata attaccata un paio di w.end e non è successo nulla), col litio è meglio avere sott'occhio la batteria e dargli una controllata, soprattutto se autocostruita

[Nicola Ventura]

Ho separato questi messaggi in una discussione dedicata e visto che mi sto interessando sempre più all'argomento in vista di una trasformazione aftermaket su uno dei telai di MB che ho in casa (del progetto ne parleremo in una discussione specifica quando sarà il momento) vi segnalo che su http://www.bmsbattery.com sono presenti molti pacchi batteria oltre singole celle.

[lucaires]

LiFePO4!!! il futuro già ora!!!
Accumulatori fantastici potenti, robusti, leggeri che si lasciano maltrattare sia in carica che in scarica (qui con una buona elettronica)...

FANTASTICI!!!
(solo un pelino €sosi)

[casty]

BMSBattery è uno dei siti (cinesi) di riferimento per l'acquisto di prodotti ebike per il fai da te a "basso costo".
Dai numerosi utenti di Jobike che hanno acquistato da loro si possono evincere le seguenti conclusioni: vero che hanno costi bassi (adesso cominciano ad esserci anche dei loro cloni on line, ovvero altri negozi che offrono più o meno gli stessi prezzi), ma poi occorre considerare il costo di spedizione e il "rischio" dogana (ovvero il dazio da pagare se controllano il pacco in arrivo). Inoltre danno una scarsissima assistenza post vendita, quindi se poi una cella del pacco (la qualità non è eccelsa) da dei problemi, poi diventa difficile se non impossibile farsi aiutare da loro a risolvere il problema.

Per le batterie LifePo4 segnalo il buon caro vecchio Ping, uno dei primi su eBay a offrire quel tipo di chimica: pingbattery.com. Lui risponde sempre (anche se poi se si rompe qualcosa bisogna farsi rispedire dalla Cina le cose), le celle sono piuttosto affidabili. Ovvio che costicchiano un po di più.

Poi vi sono un paio di siti italiani, tra i quali segnalo, per competenza e affidabilità: Wheelkits.it (ma non vende batterie per ora) e alcedoitalia.it. Vendono kit diversi tra loro per esigenze e caratteristiche. Sono italiani, competenti e forniscono assistenza e garanzia. Ovviamente i prezzi sono italiani e non cinesi.

Se invece uno volesse buttarsi sulle Lipo (leggere ma delicate e un tantino pericolose) segnalo Hobbyking.com che ha anche un magazzino in Germania (costi più alti ma no rischio dogana)

Sul fatto di maltrattare le Lifepo4 invece ci andrei cauto. Se le maltratti troppo, e soprattutto sulle celle grosse (tipo quelle singole da 10Ah) se le sbilanci in carica/scarica poi diventa molto complicato ribilanciare il pacco batteria e magari c'è il rischio che tutto il pacco poi ne soffra o che qualche cella singola ti lasci a piedi. Poi devi smontare il pacco, dissaldare, ricaricare le celle singolarmente o con elettroniche dedicate, ecc. ecc.
Sul forum di Jobike è pieno di esperienze di vario genere, positive e negative sul tema.
Inoltre è sempre meglio non spremere la chimica di tutti i suoi ampere, se le celle scendono sotto certe soglie, ciao ciao batteria

Io per ora sto ancora tirando faticosamente avanti con le mie vecchie piombo, che hanno superato anche la corrente estate...ma coi primi freddi non so come andrà a finire. E poi dovrò decidere se rimanere sulla vecchia chimica (stabile ma pesante e poco performante) o buttarmi con un investimento maggiore sulla nuova

Un secondo progetto che ho in mente, ancora allo stato teorico, è invece dotarmi di una pieghevole motorizzata per fare intermodalità casa-lavoro. Sempre su Jobike vi sono alcuni primi esempi anche di questo.

[lucaires]

Sempre in tema LiFePO4 ho detto, appunto, che si possono "maltrattare" entro il range permesso da una buona elettronica di controllo. Senza si rischia solo di buttare via un pacco batterie.
I pacchi che ho utilizzato hanno dato una fortissima stabilità per un elevato intervallo di utilizzo. Ma tanto sono stabili durante la scarica tanto non si può scendere a sfruttarle per tutta la loro capacità.

Devo dire che la mia conoscenza al riguardo è limitata all'uso di pacchi da pochi Ah per accendere teste illuminanti a LED per utilizzo subacqueo. Ecco che qui si capisce perché preferisco le sicurissime LiFePO4 a tutte le altre pericolosissime (visto l'ambiente di utilizzo) al Litio.
Le Ni-Mh, per quanto ancora abbondantemente utilizzate, hanno fatto il loro tempo e in carica e scarica aggressiva si scaldano e rovinano molto.

[alfajoe]

Scusate l'intrusione, io non sono  esperto di elettronica., nè di motori.....ma ho una bici elettrica "Aprilia Enjoy city" del 2001,acquistata a Nuoro,e da qualche anno la batteria non si ricarica più....quindi avrei bisogno del pacco batterie nuovo...quindi potresti indicarmi qui in zona (Sardegna ) chi mi può aiutare, se  le batterie si possono rigenerare, avere un'idea dei costi... ...oppure la mail di una ditta "conveniente" da cui  farmi spedire le batterie.........insomma ................aiuto......help
Grazie.

[casty]

Credo che per la Enjoy non ne trovi più di pacchi già fatti, almeno mi par di ricordare.

Ma se vai sul sito Jobike.it e fai una ricerca trovi parecchia gente che ha creato dei pacchi "alternativi" custom per poterla rimettere in forma.

Non si possono rigenerare le batterie. Una volta andate lo sono per sempre.

Solo per le Ni-Cd che hanno un effetto memoria si può tentare di scaricarle con un charger/decharger per "svuotarle" oppure si può provare con il sistema della "scossa" provando a rompere la cristallizzazione della chimica interna. Ma è un tentativo alla disperata. Io ci ho provato con l'aspirabriciole che avevo a casa ma ho avuto come effetto di bruciare una piccola resistenza sul circuitino di controllo.

[federico13]

Tuttavia adesso l'autonomia è piuttosto ridotta, intorno ai 15Km e per arrivare in fondo (altrimenti la centralina mi manda in cut-off) devo dosare molto bene lo sfruttamento del motore e non tirargli troppo il collo.

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Ho la stessa bicicletta e devo sostituire la batteria: come posso fare??

[casty]

Se parli della Enjoy leggi quanto ho già scritto

[maxdcm]

Salve, sono nuovo nel forum, mi chiamo Massimo. Devo sostituire il pacco batteria al litio della mia bici elettrica Dinghi. Attualmente ho una 36v x 10 ah. Qualcuno saprebbe consigliarmi un sito sull'acquisto in economia per una sostituzione anche con una di amperaggio più grande? Grazie

[Gigione]

Ciao, io ho ordinato una batteria da 36v 15ah al litio da BMS circa 10 giorni fa, in sostituzione della mia vecchia 36v 10ah originale, al momento mi risulta  in fase "testing"......
il prezzo è in dollari, calcola che in euro devi dividere per 1,30/1,35 circa, poi aggiungere altri 100 dollari per la spedizione, ti metto il link, devi vedere la forma e la dimensione della tua originale

Link
 
ciao
Gigione

[maxdcm]

Ciao, che significa in fase testing, ti è arrivata e la stai testando?

[Gigione]

Ciao, veramente no, non è ancora arrivata, al momento ho speso 251 e spicci e, nella pagina del loro sito con lo stato dell'ordine risulta "testing"; la mia opinione è che loro montino gli elementi standard nel contenitore che gli ho richiesto, non hanno la batteria già pronta, al momento dell'ordine, e poi prima di spedirla facciano dei "TEST", tra l'altro credo di aver capito che la batteria arrivi corredata anche degli attacchi sia elettrici che meccanici (la slitta per sfilarla, le chiavette di accensione e i connettori) e con tanto di caricatore dedicato.
Spero si sbrighino, quando arriva lo comunico.
 
Ecco quanto riporta BMS:
 
 
Follow your order step by step Date-Status
2013-10-07 12:12:55 -- Testing
2013-10-03 00:16:52 -- Payment accepted

 
Gigione

[maxdcm]

Ok, grazie attendo buone nuove.

Edited by fabiobologna, 14 October 2013 - 05:18 PM.
Attenzione alle quotature inutili. Leggere discussione dedicata all'argomento