71 risposte a questa discussione

[ontna]

Ciao,secondo voi è possibile allungare la 5° marcia del qubo come già fanno sulla Multipla?
a 130 km\h sei a 4500 giri e la differenza giri fra la 4° e la 5° è impercettibile.
grazie
Ontna

[metaoui]

In effetti una quinta marcia piu'lunga (demoltiplicata) sarebbe meglio, se il cambio fosse a sei marce, probabilmente otterremmo l'ottimo.

[QuboMetanista]

In effetti... già a 120 km/h il "motorino" FRULLA a 4000 giri e non mi sembra sia molto a suo agio...

[Cicciodonny]

@ontna

Per fare le cose si può far TUTTO, il problema semmai è la licenza e lo schioppo....
Cioè,
costa DI PIU' smontare TUTTO il cambio per 100-200 RPM in meno in V^ marcia, oppure lasciare tutto come sta????

Perchè in Multipla si potrebbe fare la modifica, per via di un carterino vicino alla ruota anteriore sinistra che ti permette di accere al cambio DIRETTAMENTE alla V^,
mentre SE NON C'E' il lavoro è quello di SMONTARE tutto il cambio dell'auto, che non è un costo da poco....
(3-4-500 Euro più i pezzi???? E la Garanzia????)

Gli Zafiristi fecero la stessa domanda non ricordo se qui o su altri forum, ma rinunciarono IMMEDIATAMENTE....
(mancava e manca tutt'ora il carter di accesso rapido....)

Opinionescion

[ontna]

Ciao cicciodonny, ho postato in galleria alcune foto del carter del cambio,vicino alla ruota sx, è questo?
se è quello,quindi è possibile effettuare la modifica senza svenarsi e smontare il cambio giusto?
grazie

[Cicciodonny]

HO visto....

ASSOMIGLIA a quello di Mutlipla, solo che io me lo ricordavo più piccolo....
Domani non posso, ma lunedì le faccio vedere ad un esperto se ha tempo e ti so' dire.....

TU piuttosto se hai il contagiri segnati o controlla PER BENE i giri ai 100-140 km/h per fare un raffronto con Multipla....
IO i miei li so' QUASI a memoria....

Mnemonichescion

[Nicola Ventura]

Molto molto interessante, non sono assolutamente esperto di cambi Fiat quindi attendo anche io con ansia il verdetto sulla fattibilità... ma se dovesse essere positivo sarà facile prevedere ondate di Gpunto, Punto Evo e Qubo pronte per il trapianto.

Nico

[skipper196]

Nico ma una volta che fai questa modifica, mi sà che l'auto non sarà più da considerarsi in garanzia

[Nicola Ventura]

Ovvio!
Se la modifica fosse fattibile io prenoterei il la visita dal meccanico per il giorno successivo alla scadenza della garanzia.
Poi dipende chiaramente anche dal tipo di utilizzo che si fa del veicolo, se la si usa al 90% in città direi che non avrebbe senso.
Comunque prima di inerpicarci in complesse discussioni iniziamo a capirne di più sull'effettiva fattibilità...

Nico

[metaoui]

Prima di modificare occorre provare il veicolo anche a pieno carico; puo' darsi che cio' che oggi sembre troppo corto (quinta marcia) diventi giusto.
Penso che ancora il mio è piuttosto "legato" ma cio' nonostante riesco a superare falsopiani pittosto agevolmente.
Per cui non so se puo' essere conveniente a meno che uno non abiti nella pianura padana e percorra solo autostrada.
Sul fronte dei consumi, avendo la possibilita' di passare prima ad un rapporto superiore, non sono certo che si abbasserebbero.

[ontna]

Ciao, i consumi a parità di velocità, sono inferiori su un motore che gira più basso.
Comunque non stiamo parlano di tanti giri, ma 500\800 al max .
Quando vedrò il meccanico gli chiederò informazioni.
Comunque, finchè sarà in garanzia, non si tocca una vite, salvo approvazione del meccanico

[biondo]

Allungare la V e' fattibile e non molto costoso.
Ci sono i 2 ingranaggi del rapporto e la manodopera...

[ontna]

Biondo, hai già provato a farlo?
Se si o sai come si fa ce lo spieghi?
Rapporti?
Costi?
Grazie

[biondo]

Lo facevo quando correvo in macchina.
Mi devo informare sul rapporto da usare e poi vi faccio sapere.

[Nicola Ventura]

Oggi ho avuto modo di spulciare qualche disegno tecnico del cambio C514 montato da su GPunto, Evo e Qubo ed una prima cosa interessante che mi è balzata in evidenza è che lo stesso cambio può essere configurato sia in versione 5 rapporti che in versione 6 rapporti.

Venendo al nostro caso guardando il disegno tecnico direi proprio che il carter fotografato da Ontna è effettivamente il coperchio che cela i 2 ingranaggi della 5a marcia, il problema è che sia nella foto che nel disegno sembra che il carter non sia "libero" ma vincolato dalla staffa di fissaggio al motore.

Se così fosse l'operazione obbligherebbe ad una lunga e complessa manodopera che vanificherebbe "economicamente" i vantaggi di una 5a più lunga.

Nei prossimi giorni cercherò di capirne di più sul fissaggio del carter e vi ragguaglierò non appena possibile.

Nico

[Nicola Ventura]

Eccovi la struttura del cambio C514:

1. Cuscinetto reggispinta
2. Albero primario
3. Satelliti
4. Planetari
5. Corona dentata
6. Ingranaggio condotto 1^ velocità
7. Ingranaggio condotto 2^ velocità
8. Scatola ruotismi
9. Ingranaggio condotto 3^ velocità
10. Ingranaggio condotto 4^ velocità
11. Piastra di ritegno cuscinetti posteriori
12. Ingranaggio condotto 5^ velocità
13. Albero secondario
14. Coperchio posteriore
15. Ingranaggio conduttore 5^ velocità
16. Scatola unione cambio al motore

Buon divertimento...

[Cicciodonny]

@metaoui

EHM,
c'è qualcosa di SBAGLIATO nel tuo ragionamento....
se si passa ad un rapporto superiore PRIMA, visto che siamo già in moto i consumi DEVONO PER FORZA CALARE....
(poi dipende da QUANTO l'usiamo la V^ marcia, perchè parliamo SOLO di quella, mica ddi tutto il cambio... no????)

Diverso se siamo a PIENISSIMO carico e pure vogliamo trainare una Roulotte o un piccolo rimorchio, QUI forse il gioco non vale la candela.....
PER CAPIRCI PERO', io sono andato in SPAGNA e FRANCIA 3-4 VOLTE con il portapacchi e l'auto carica come UN MULO, e il tutto tiene BENISSIMO.....
So' per certo che CHI lo ha fatto con il gancio di TRAINO e poi tornato sui suoi passi....
L'IDEALE sarebbe una 5 rapporti originale+l'OVERDRIVE.... ma se non si muove FIAT....

@ontna

500-800 RPM????
BISOGNA vedere se partiamo da un rapporto CORTISSIMO come quello della Multipla Bipower dal 1999-2006 CIRCA,
che era una IV^ mascherata (0,970:1) se mai partiamo da un 0,919 o cose del GENERE BUUM,
800 RPM son troppi....

@biondo

D'accordo che sei o hai contatti in simbiosi con i meccanici, ma ti garantisco, che con tutte le ALTRE persone,
i conti della mano d'opera al giorno d'oggi, non sono da sottovalutare.....
TORNIAMO al discorso della licenza e dello schioppo.....

Opinionescion

[skipper196]

Scusatemi ma a me la quinta và bene così....per me e ripeto per me qui il problema è la prima che fà c.....à

[Cicciodonny]

Per la I^ marcia, o si smonta TUTTO il cambio o te la tieni com'è.....

E su questo NON CI PIOVE, e non ci sono meccanici di F1 o Rallye che tengano......

Siamo sempre alla licenza e allo schioppo....

Non ci muovescion di un millimetrescion

[Carlos]

Poi bisogna vedere quali ingranaggi compatibili si possono reperire. La fortuna del cambio della Multipla è che venivano usati ingranaggi intercambiabili con la maggior parte dei modelli del gruppo Fiat...e sarebbe davvero interessante riuscire a scovare tutte le varianti possibili!